Το debate των 4 για την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ: Οι βολές στον Κασσελάκη, οι εκατέρωθεν αιχμές και οι τοποθετήσεις των υποψηφίων
Ολοκληρώθηκε το βράδυ της Τετάρτης η τηλεμαχία των 4 υποψηφίων για την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ.
Προσερχόμενοι στην ΕΡΤ οι υποψήφιοι πρόεδροι έδωσαν έμφαση στην πρόθεση τους για προγραμματική συζήτηση και αντιπαράθεση.
Πρώτος στην Αγία Παρασκευή έφτασε ο Απόστολος Γκλέτσος δηλώνοντας: «Ελπίζουμε σήμερα στη φιλόξενη ΕΡΤ να έχουμε ένα διάλογο μεταξύ μας και με την κοινωνία. Για να μπορέσουμε να πούμε πράγματα για την πολιτική και για τα προβλήματα του κόσμου, για να μας ακούσουν και να μας εμπιστευτούν ξανά». «Θέλουμε τον κόσμο την Κυριακή στην κάλπη και θέλουμε ο καθένας από εμάς την εμπιστοσύνη για να δείξουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ξανά στις επάλξεις, για να δώσει τον αγώνα του για την κοινωνία και για τον κάθε Έλληνα ξεχωριστά».
«Σήμερα θα γίνει μία εποικοδημητική, δημοκρατική συζήτηση, που θα βοηθήσει τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και την ελληνική κοινωνία. Και την Κυριακή θα συμβάλλουν όλα τα μέλη και οι φίλοι του ΣΥΡΙΖΑ, ώστε να δοθεί η πρώτη απάντηση, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι η σοβαρή και αποτελεσματική αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας, θα είμαστε δίπλα στην κοινωνία και θα δώσουμε μια προοδευτική προοπτική», δήλωσε ο Σωκράτης Φάμελλος. Ο ίδιος αναφέρθηκε και στο ζήτημα των κομματικών ΜΜΕ και των απλήρωτων εργαζόμενων της Αυγής και του Κόκκινου που πραγματοποιούν διαμαρτυρία έξω από το Ραδιομέγαρο. «Η πρόταση για έκτακτη οικονομική εξόρμηση του ΣΥΡΙΖΑ τη μεθεπόμενη Κυριακή νομίζω λύνει ένα πολύ μικρό τμήμα των υποχρεώσεών μας. Δέσμευσή μου και υποχρέωσή μας είναι να υπάρχει η “Αυγή” και ο ΣΥΡΙΖΑ, δυνατός, σοβαρός, αξιόπιστος», είπε.
Ο Παύλος Πολάκης επισήμανε ότι «είμαστε στην τελική ευθεία για τις εκλογές προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ σήμερα έχουμε την τηλεμαχία. Θα έχουμε μια αντιπαράθεση προγραμματική και νομίζω ότι θα ξεδιπλώσει ο καθένας μας αυτό που οραματίζεται για τον ΣΥΡΙΖΑ της επόμενης ημέρας μετά την τραυματική περίοδο που περάσαμε, που θεωρώ ότι θα κλείσει οριστικά την Κυριακή». Πρόσθεσε ότι έχει διατυπώσει ένα πρόγραμμα με 6 πυλώνες από την με τρεις κεντρικές ιδέες για αναδιανομή υπέρ της εργασίας και των μικρομεσαίων, επανάκτηση των δημόσιων αγαθών και στρατηγικών τομέων της οικονομίας από το κράτος και μια βαθιά μεταρρύθμιση στο κράτος και τη δικαιοσύνη. «Αυτό έχει ανάγκη η κοινωνία για να αντιστρέψει την πορεία της νεοφιλελεύθερης ερημοποίησης που οργανώνει και υλοποιεί το επιτελικό παρακράτος του κ. Μητσοτάκη», ανέφερε.
Τέλος είπε ότι «τον τελικό λόγο και την απόφαση την έχει ο λαός που ψηφίζει, γιατί από τη Δευτέρα, είτε από αυτή ή την επόμενη, πρέπει να προχωρήσουμε όλοι μαζί ενωμένοι για να πέσει ο Μητσοτάκης».
Ο κ. Φαραντούρης δήλωσε ότι χαίρεται που θα γίνει πολιτική συζήτηση και δημόσια τοποθέτηση, ενδεχομένως και αντιπαράθεση, γιατί είναι η πεμπτουσία της δημοκρατίας «αρκεί να γίνει σε ευπρεπές πολιτικό πλαίσιο και να αναδεικνύεται κάθε φορά ποιο είναι το διακύβευμα». Τόνισε ότι «στην περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ το διακύβευμα είναι ξεκάθαρο: ένας ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ μπροστάρης της δημοκρατικής προοδευτικής παράταξης που θα εμπνεύσει πάλι του δημοκρατικούς πολίτες, θα αναλάβει πρωτοβουλίες, που θα φύγει από την εσωστρέφεια, που δεν θα προχωρήσει σε απλή διευθέτηση των εσωτερικών του αλλά θα κάνει ένα βήμα πιο γρήγορο απ’ τη φθορά. θα ανακτήσει το κύρος του, διεθνές και ευρωπαϊκό, θα ηγηθεί των πολιτικών εξελίξεων ξανά. «Σήμερα συζητάμε ανοικτά με ευπρέπεια, με όραμα και το βλέμμα στραμμένο στο μέλλον. Δεν σκοπεύω να αναφερθώ στο παρελθόν. Το παρελθόν πλήγωσε, από δω και πέρα το μέλλον πρέπει να εμπνεύσει», είπε.
Οι θέσεις των υποψηφίων του ΣΥΡΙΖΑ για την οικονομία
Τις απόψεις για την οικονομική πολιτική κατέθεσαν ξεκινώντας το debate οι τέσσερις υπψήφιοι για την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Απόστολος Γκλέτσος είπε: «Δεν θα ψηφίζαμε καθόλου τον προϋπολογισμό με δική μου προεδρία γιατί το βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων είναι σε απόκλιση από την Ευρώπη και ο ελληνικός λαός είναι σε μεγάλη φτώχεια, σε αντίθεση με τα καρτέλ που αυξάνουν τα κέρδη τους». Ακολούθως εξήγησε: «Η κυβέρνηση Μητσοτάκη ξεκίνησε με προίκα 37 δισ. ευρώ από την κυβέρνηση Τσίπρα και ρυθμισμένο το χρέος, 30 δισ. ευρώ από το Ανάκαμψης και το ΕΣΠΑ και με μεγάλο ζητούμενο να κάνει σύγκλιση με την Ευρώπη. Σήμερα είμαστε στην 26η θέση στην Ευρώπη. Υπάρχει απόκλιση».
Ο Παύλος Πολάκης είπε: «Πρέπει να επιστρέψει ο 13ος μισθός και η 13η σύνταξη από φέτος και αυτό το επιτρέπουν τα πλεονάσματα. Είμαι της γραμμής της οικονομικής ανάπτυξης για να μειώσουμε το χρέος. Φυσικά το λέω ότι πρέπει να αναστρέψουμε την υποτίμηση της εργασίας που έφεραν τα μνημόνια».
Για την παλαιότερη κριτική του στα πλεονάσματα της κυβέρνησης Τσίπρα είπε: «Είχα πει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε γιατί αύξησε τις ασφαλιστικές εισφορές των μικρομεσαίων. H υποχρέωση μας ήταν να έχουμε ένα μαξιλάρι 16 δις και εφόσον ξέραμε ότι έχουμε φθάσει τα 30 δις απόθεμα, έπρεπε να πούμε στοπ και να το επιπλέον να επιστρέψει στην αγορά και στις κοινωνικές ομάδες. Το μνημόνιο Σαμαρά Βενιζέλου κόστισε 65 δις ενώ το δικό μας 6 δις».
Ερώτηση στον Παύλο Πολάκη απηύθυνε ο Νικόλας Φαραντούρης ρωτώντας ποιο είναι το σχέδιο για την πάταξη του καρτέλ. Η απάντηση του Παύλου Πολάκη ήταν: «Επανάκτηση στρατηγικών τομέων της οικονομίας υπό δημόσιο έλεγχο. Επιστροφή της Εθνικής Τράπεζας στο δημόσιο. Το διυλιστήριο των ΕΛΠΕ αν δεν επιστρέψει δεν σπάει το καρτέλ με την Μότο Όιλ. Αν δεν πάρουμε το 51% της ΔΕΗ πίσω, δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα καρτέλ στην ενεργεία. Αλλιώς θα ταΐζονται οι 80 οικογένειες που ταΐζει ο Μητσοτάκης. Η ανάκτηση της Εθνικής Τράπεζας μπορεί να γίνει με αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου που θα προκύψει από την αξιοποίηση του αναβαλλόμενου φόρου».
Ο Σωκράτης Φάμελλος είπε: «Ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η κυβέρνηση λένε ψέματα για να καλύψουν την ακρίβεια. Η αισχοκέρδεια κάνει τους φτωχούς φτωχότερους και τους πλούσιους πλουσιότερους. Η μείωση του ΦΠΑ στα τρόφιμα είναι 900 εκ. Η αύξηση των εσόδων από το ΦΠΑ φτάνει τα 3 δις. Υπάρχει αισχροκέρδεια της αγοράς και αισχροκέρδεια της κυβέρνησης. Η κυβέρνηση είναι ο καλύτερος τροχονόμος για τα υπερκέρδη. 20 δις έφυγαν την τελευταία τριετία από την κοινωνία. Έχουμε έκρηξη τιμών στην στέγη στα προ κρίσης επίπεδα, ενώ οι μισθοί είναι καθηλωμένοι, επηρεάζοντας το δημογραφικό. Χρειάζεται δημόσια πολιτική για τη στέγη και να κατέβει και το κόστος. Πολιτική για τις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες, ώστε να ενισχυθούν και επιδοματική πολιτική και 10.000 σπίτια το χρόνο».
Σε ερώτηση του Νικόλα Φαραντούρη γιατί δεν έθεσε το θέμα των τραπεζών όσο ήταν πρόεδρος της Κ.Ο. απάντησε: «Ως πρόεδρος επέλεξα να ανεβάσω το θέμα των κερδών των τραπεζών που δεν φέρνουν ανάπτυξη και νέες θέσεις εργασίας. Εκτός από την φορολόγηση των τραπεζών θα πρότεινα ταμείο εγγυοδοσίας για την στέγη και την μικρομεσαία επιχειρηματικότητα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θέλει να βάλει φόρους θέλει να επιστρέψουν τα υπερκέρδη στην κοινωνία και στην επιχειρηματικότητα».
Σε ερώτηση του Παύλου Πολάκη για τη επιστροφή των ΕΛΠΕ και της ΔΕΗ στο δημόσιο είπε: “Έχουμε καταθέσει ήδη επί Τσίπρα τετραπλή πρόταση για δημόσιο έλεγχο της ΔΕΗ και ανώτατο ποσοστό κέρδους».
Σε ερώτηση για το αν ο Νικόλας Φαραντούρης θα ευνοήσει την συνεργασία επιχειρήσεων και Πανεπιστημίων, αφού ξεκαθάρισε ότι «η πρότασή του δεν έχει καμία σχέση με το business friendly κόμμα που προτείνει ο πρώην πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ», πρόσθεσε ότι «κατέθεσε ένα αναλυτικό πλάνο για την διάσωση της Αυγής και του Κόκκινου που περιλαμβάνει και την συμμετοχή των ιδιωτών που συζητούν και οι εργαζόμενοι. Δεν δαιμονοποιώ τίποτε αλλά δεν βάζω το επιχειρείν πριν από οτιδήποτε άλλο». Σημείωσε ακόμη ότι «Επιβραβεύω την πραγματική αριστεία. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν ποτέ κατά της αριστείας ήταν κατά την προσχηματικής αριστείας».
Οι θέσεις των υποψηφίων για την εξωτερική πολιτική
Για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής τοποθετήθηκαν οι τέσσερις υποψήφιοι του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στην τρίτη ενότητα του debate.
Ο Σωκράτης Φάμελλος απαντώντας σε ερώτηση για τους χειρισμούς της κυβέρνησης στα ελληνοτουρκικά της καταλόγισε « κρυφή διπλωματία » και « λανθασμένες κινήσεις » όπως του « προκεχωρημένο φυλακίου » και του « δεδομένου εταίρου », επισημαίνοντας πως κατά τη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ η εξωτερική πολιτική ήταν « δυναμική » με « ξεκάθαρες κόκκινες γραμμές » και πρωτοβουλίες για την ενδυνάμωση της χώρας και τη διασφάλιση της ειρήνης στην περιοχή. Επίσης, σχολίασε πως η εσωτερική σύγκρουση του πρωθυπουργού με τον Αντώνη Σαμαρά οφείλεται σε « λάθος » Κυριάκου Μητσοτάκη που « ακολούθησε τη γραμμή Σαμαρά » και επιτέθηκε στο ΣΥΡΙΖΑ. Τέλος, υπογράμμισε πως ο ΣΥΡΙΖΑ υπηρετεί την « εθνική γραμμή » και ασκεί « θετική » αντιπολίτευση και κάλεσε την κυβέρνηση να « προστατεύσει τα συμφέροντα της χώρας ».
Σχετικά με τη στάση της νέας κυβέρνησης της Βόρειας Μακεδονίας, ο Νίκος Φαραντούρης κατηγόρησε την ελληνική κυβέρνηση ότι « δεν έχει κάνει το καθήκον της εδώ και τέσσερα χρόνια » και τόνισε πως αυτή η « ολιγωρία » επηρεάζει γενικότερα τις σχέσεις της Ελλάδας με τις γειτονικές της χώρες. Όπως είπε, η κυβέρνηση « δεν έχει καταστήσει τα ζητήματα αυτά ευρωπαϊκά » και αυτό ισοδυναμεί με « γκολ από τα αποδυτήρια ». Επίσης, καταλόγισε στην κυβέρνηση « αναντιστοιχία δηλώσεων και πράξεων », σχολιάζοντας πως το ίδιο το κόμμα της ΝΔ « έχει σαμποτάρει » τη Συμφωνία των Πρεσπών. Ερωτηθείς αν ο ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν προτιμότερο να ενταχθεί στην ευρωπαϊκή ομάδα των Σοσιαλιστών, εισηγήθηκε την διοργάνωση ενός καταστατικού συνεδρίου προκειμένου να ερωτηθούν οι σύνεδροι, καθώς το θέμα σχετίζεται με το « χαρακτήρα » που θέλει να έχει το κόμμα στο μέλλον.
Για το μεταναστευτικό ζήτημα κλήθηκε να τοποθετηθεί ο Απόστολος Γκλέτσος, ο οποίος τόνισε πως πρέπει η διαχείριση του να είναι « ευρωπαϊκή » και « ανθρωπιστική ». Απαντώντας σε σχετική ερώτηση, σημείωσε ότι όταν έρχονται μετανάστες νόμιμα για εργασία βάσει διμερών συμφωνιών, το κράτος πρέπει να μεριμνά και για τη « σεξουαλικότητα » τους, προκειμένου να μην προκύπτουν « άλλα ζητήματα ».
Σχετικά με τη θέση που έχει πάρει η Ελλάδα στον πόλεμο της Ουκρανίας, ο Παύλος Πολάκης καταδίκασε μεν την ρωσική εισβολή, ωστόσο, τόνισε πως η ελληνική κυβέρνηση έπρεπε να παίξει « διαμεσολαβητικό ρόλο » για την επίλυση της σύγκρουσης και να μην γίνει « μέρος του προβλήματος » στέλνοντας όπλα στην Ουκρανία και « διασπώντας ιστορικούς δεσμούς ». Με τον ίδιο τρόπο σχολίασε και την σύγκρουση στη Μέση Ανατολή, τονίζοντας πως η κυβέρνηση τάχθηκε εξ ολοκλήρου υπέρ του Ισραήλ, την ώρα που η αντίδραση του έχει « ξεπεράσει προ πολλού τη νόμιμη άμυνα ». Σημείωσε, δε, ότι θα έπρεπε η Ελλάδα αν έχει αξιοποιήσει τις « τριμερείς συνεργασίες».
Επίθεση στον Κασσελάκη από Πολάκη και Φάμελλο
Για τους εργαζόμενους στο “Κόκκινο” και στην “Αυγή” είπε ο Νικόλας Φαραντούρης: «Συμπάσχω με τους απλήρωτους εργαζόμενους και έχω μιλήσει από καιρό για το σχέδιο αναδιάρθρωσης των Μέσων Ενημέρωσης. Το σχέδιο μου βασίζεται σε συγκεκριμένους άξονες, με μία εταιρία συμμετοχών που θα τα ενισχύσει οικονομικά. Δεν διαχειρίστηκα προσωπικά τα ζητήματα αυτά, δεν ήμουν μέρος του προβλήματος. Θέλω να διασφαλίσουμε τις θέσεις εργασίας και τον πλουραλισμό».
Για τα εσωκομματικά του ΣΥΡΙΖΑ ο κ. Γκλέτσος είπε: «Δεν υπήρξε αδυναμία. Στο Συνέδριο ο έκπτωτος πρόεδρος έφερε πάρα πολλούς ανθρώπους για να δημιουργήσει εντυπώσεις. Από εκεί και πέρα το Συνέδριο έγινε όπως έπρεπε να γίνει. Μπήκαν οι εκλεγμένοι σύνεδροι, ο έκπτωτος δεν μας έκανε την τιμή να μπει μέσα. Δεν είχαμε καμία μομφή. Ο κ. Κασσελάκης αποκλείστηκε γιατί ήθελε να αποκλειστεί. Έκανε “πατσαβούρα” το καταστατικό, μιλάει για “κουκουλοφόρους και μαύρα ταμεία”, δικαιώνει τον αποκλεισμό του».
Για την κατηγορία του Στέφανου Κασσελάκη για τα “μαύρα ταμεία του ΣΥΡΙΖΑ”, ο Παύλος Πολάκης είπε: «Προφανώς και δεν υπήρχαν μαύρα ταμεία. Αυτό που υπήρχε ήταν ένα ψεύτικο “πόθεν έσχες” του Στέφανου Κασσελάκη και εταιρείες που δεν δήλωσε. Φαντάζεστε έναν πρόεδρο κόμματος της Αριστεράς να είναι CEO εταιρειών που έχουν έδρα τις νήσους Μάρσαλ; Παραπλανηθήκαμε και αναγνωρίζω το κομμάτι της ευθύνης που μου αναλογεί. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι περήφανος γιατί διαχειρίστηκε δισεκατομμύρια δίχως να λείψει ούτε ένα ευρώ».
Για τον γάμο των ομόφυλων είπε: «Προφανώς δεν θα έκανα το εγκληματικό πολιτικό λάθος της κομματικής πειθαρχίας, κρατώντας την δεδηλωμένη του Μητσοτάκη. Επιμένω ότι είχα απόλυτο δίκιο, η βασική μου είναι ότι δεν δέχομαι την τεκνοθεσία με παρένθετη μητέρα. Αυτό είναι σκέτο εμπόριο».
Ο Σωκράτης Φάμελλος είπε ότι όταν διαπιστώθηκαν σοβαρά προβλήματα που οδηγούσαν στην συρρίκνωση και απαξίωση του κόμματος διαχώρισε την θέση του από την ηγεσία Κασσελάκη. «Υπήρξαν πολλά πολιτικά λάθη και γι΄αυτό έβαλα την προσφυγή στην βάση δίχως μομφή. Ζήτησα να μην γίνει η εκλογή στην βάση στο Συνέδριο του Φεβρουαρίου γιατί υπήρχε μπροστά η μάχη των ευρωεκλογών. Αλλά η προσπάθεια δεν έπιασε τόπο. Αλλά δεν ήξερα πότε θα προδώσει την εμπιστοσύνη του κόμματος ο πρόεδρος», είπε χαρακτηριστικά.
